Полная версия этой страницы:
вентиляция санузлов
Гость_андрей
21.10.2005, 11:51
Господа SOS!
Имеется задача:
Вениляция санузлов 6-ти этажного административного здания.
С/у расположены в трех местах здания на каждом этаже, т.е 18 с/у комнат ( по 3 на каждом этаже)
Заказчик (после фиксации стоимости работ), выдвигает требование о том, что с каждой с/у комнаты должен идти отдельный стояк со своим вентилятором расположеном на кровле, т.е. 18 шахт и вентиляторов, аргументируя требованиями пожарной безопасности в части перетекания огня по помещениям. Проштудировав СНиПы и НПБ, ничего подобного не нашел.
Помогите убедить заказчика в возможности объединения с/у вытяжек в один стояк.
Дмитрий Селезнев
21.10.2005, 12:00
А зачем переубеждать? И монтажники денег заработают и работать раздельные стояки будут эфективнее
Гость_Андрей
21.10.2005, 12:09
цена зафиксирована, т.е боле не дадут
Валенок
21.10.2005, 23:22
А чо, цену зафиксировали до получения техзадания и пожеланий заказчика ?
Черный ящик в студию ..
Скажите Заказчику, что специалисты на Авоке в один голос твердят что присоединить все к одному стояку можна.
Если что, скажите что от Мифуни и Димки Селезнева.

Чёрный ящик ? А поможет ? Ведь вопрос : как я понимаю уже решён ? ...)
Цитата(Mifune @ Oct 24 2005, 08:31 )
Скажите Заказчику, что специалисты на Авоке в один голос твердят что присоединить все к одному стояку можна.
Если что, скажите что от Мифуни и Димки Селезнева.

Подсоединять к одному стояку тоже с умом нужно...
Эт другой уже вопрос,уважаемый Чебик
Нас спросили можно присоединить,мы ответили-можно. А как это уже вопрос проектирования
Господа суть проблемы в использовании противопожарных клапанов с приводом BeLimo которые требует установить заказчик при использовании схемы с подключением вытяжек в один стояк! А бабла они стоят немеренно. Где-нибудь регламентируется установка противопожарных клапанов на вытяжки сунузлов?
Согласно СНиП 41-01-2003
7.11.1 На воздуховодах систем общеобменной вентиляции, воздушного отопления и кондиционирования (далее - системы вентиляции) необходимо предусматривать в целях предотвращения проникания в помещения продуктов горения (дыма) во время пожара следующие устройства:
а) противопожарные клапаны - на поэтажных сборных воздуховодах в местах присоединения их к вертикальному или горизонтальному коллектору для жилых, общественных, административно-бытовых и производственных помещений категорий В4 и Г;
б) воздушные затворы - на поэтажных сборных воздуховодах в местах присоединения их к вертикальному или горизонтальному коллектору для помещений жилых, общественных и административно-бытовых, а также для производственных помещений категории Г. Геометрические и конструктивные характеристики воздушных затворов должны обеспечивать предотвращение распространения продуктов горения при пожаре из коллекторов через поэтажные сборные воздуховоды в помещения различных этажей; длину вертикального участка воздуховода воздушного затвора следует принимать по расчету, но не менее 2 м.
Вертикальные коллекторы допускается присоединять к общему горизонтальному коллектору, размещаемому на чердаке или техническом этаже; в зданиях высотой более 28 м на вертикальных коллекторах в местах присоединения их к общему горизонтальному коллектору следует устанавливать противопожарные клапаны.
К каждому горизонтальному коллектору следует присоединять не более 5 поэтажных воздуховодов с последовательно расположенных этажей. В многоэтажных (более 5 этажей) зданиях допускается присоединять:
к горизонтальному коллектору - более 5 поэтажных воздуховодов при условии установки противопожарных клапанов на каждом поэтажном (сверх 5) воздуховоде;
группу горизонтальных коллекторов к общему коллектору, размещаемому на чердаке или техническом этаже, при условии установки противопожарных клапанов в местах присоединения их к общему коллектору;
А вот что ставить воздушные затворы или клапаны это Вам решать.
Дмитрий Селезнев
2.11.2005, 10:12
Цитата
помещений категории Г
А сан узел это категория "Г"

скорее "М" и "Ж"
Глупости в сан. узлах противопожарные клапана не ставятся это категория "Д". Но если заказчик богатый, то смотри что я писал выше
Цитата(Дмитрий Селезнев @ Nov 2 2005, 10:13 )
Цитата
помещений категории Г
А сан узел это категория "Г"

скорее "М" и "Ж"
Глупости в сан. узлах противопожарные клапана не ставятся это категория "Д". Но если заказчик богатый, то смотри что я писал выше
"в целях предотвращения проникания в помещения продуктов горения (дыма) во время пожара"
И как это зделать без клапанов и затворов? И потом фраза звучит "а также для производственных помещений категории Г" это именно производственных.
В СНИПе 41-01-2003 написано очень мутно. Эту фразу можно читать по разному. Составителям надо йаду выпить и выйти в окно. А вот если логически поразмышлять, то клапаны ставить нужно. Огонь или продукты сгорания могут свободно поступать через воздуховоды санузлов на другие этажи, ибо двери в сортирах не являются противопожарными и не имеют предела огнестойкости (в большинстве случаев). Если не хотите ставить клапаны, делайте воздушные затворы (обратите внимание на количество воздушных затворов, которые можно подключить к одному стояку). Ещё есть вариант-утопия с обратными огнезадерживающими клапанами - не советую.
Igor Barishpolets
6.11.2005, 22:33
Почему по старинке не сделали? Каналы в стене с противодымными затворами...
Гость_Анна
11.11.2005, 17:58
Если это еще актуально, я вот такую штуку нашла в пособии 13.91 к СНиП 2.4.05-91 (не уверена, отменили или нет):
6. ВОЗДУХОВОДЫ
6.1. В воздуховодах систем общеобменной вентиляции, воздушного отопления, кондиционирования и местных отсосов негорючих веществ (далее «вентиляций») для защиты от проникания продуктов горения (дыма) во время пожара из одних помещений в другие следует устанавливать:
а) огнезадерживающие клапаны в поэтажных сборных воздуховодах в местах присоединения к вертикальному коллектору ответвлений из общественных (кроме лечебно-профилактических), административных и производственных помещений категории Г;
б) воздушные затворы в поэтажных сборных воздуховодах в местах присоединения к вертикальному или горизонтальному коллектору ответвлений из жилых, общественных, административно-бытовых (кроме санузлов, умывальных, душевых, бань) помещений и производственных помещений категории Г; не допускается применение вертикальных коллекторов в зданиях лечебно-профилактического назначения; к каждому горизонтальному коллектору не следует присоединять более пяти поэтажных воздуховодов (4.109) с последовательно расположенных этажей.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста,
пройдите по ссылке.